KinoExpert.ru - Энциклопедия кино: фильмы, актеры, фильмографии, биографии, фото, кинопрокат, DVD и все о кино...

Уважаемые Poklonnik и Откинувшийся. Давайте по порядку.Обсуждаем мы всё-таки фильм "Жестокий романс", а не пьесу "Бесприданница", поэтому я и ссылаюсь на реалии фильма, где Паратов-Михалков предстаёт именно дьявольским искусителем, сопротивляться обаянию которого не под силу такой , не скажу наивной и романтичной, но глубокой и сильной натуре,как Лариса.Именно её порядочность , правдивость, но, главным образом, неопытность и сыграли с ней такую злую шутку.Будучи натурой цельной, однажды полюбив,она остаётся верна этой любви. Вы говорите о том. что она сразу раскусила директора банка. Но ведь Гуляев был мошенником, а Паратов аристократом, чувствуете разницу? И ведь поначалу он сам был влюблён в Ларису, ухаживал за ней,своими чувствами подогревал её - это ведь как цепная реакция. Мне интересно: вы вообще читали мои посты или только пробежали глазами и поспешили закидать меня помидорами?Если вы внимательно посты мои прочитаете, то ясно увидите, что симпатии мои как раз на стороне Ларисы, и уж никак я её не считаю непорядочной.Цитирую сама себя: "именно потому, что Лариса при всём видимом несоответствии её поведения( в глазах общества) осталась женщиной порядочной, смерть стала для неё избавлением." Кнуров, увы, ответил не мне, он , мягко говоря говорил неправду.Единственное, от чего мог он избавить Ларису за свои деньги - это от явных проявлений презрения к ней, как к падшей женщине ( если бы Лариса дала согласие)со стороны среднего класса - эти бы ей люто завидовали и подобострастно расшаркивались, насмехаясь в душе и обсуждая за чаем её поведение.А в высшем обшестве содержанок , даже очень богатых,не принимали,увы! Правда, говорить о высшем обществе в заштатном волжском городке, пожалуй, не приходится.Но, очевидно, что порядочные влиятельные семьи её перестали бы принимать.И в момент такого глубокого внутреннего надлома смерть стала для неё избавлением.

Да нет, речь как раз о том, что на таких не женятся. Конечно Лариса не стала неприличной барышней, её оправдывает глубокая любовь к Паратову. Где было ей устоять перед хитрыми речами этого дьявола.Но своим опрометчивым поступком себя она скомпрометировала.И союзники здесь как раз те патриархальные времена.От отчаяния она готова была и в содержанки. Но именно потому, что Лариса при всём видимом несоответствии её поведения( в глазах общества) осталась женщиной порядочной, смерть стала для неё избавлением. Избавлением от грязи последующей жизни, от стыда и разочарования, от горечи неразделённой любви.Я понятно изложила свою точку зрения?

Ценю Ваш юмор, уважаемый автор 200 и т.д. Но нельзя же всё понимать буквально. Да, мне 51 год, и я написала " мы есть..." отнюдь не имея ввиду себя и, тем более, не предлагая себя Вам. Сдались вы мне со своей дрожащей от возбуждения рукой.Мы - это собирательный образ женщины, это всего лишь призыв оглянуться по сторонам ( надеюсь не попасть в радиус Вашего обзора)и увидеть тех, кто вас любит. Неужели надо объяснять элементарное? Ну, хорошо, что у меня лёгкий смешливый характер - и я от души посмеялась над вашими постами. А иначе на вашей совести была бы обиженная женщина: Вы считаете, что женщина в 51 уже никак не может полюбить? ( Боже сохрани, я не о себе: не призываю я Вас и не соблазняю - держите себя в руках) Надеюсь, я-то Вас не обидела?

Вот удивительный фильм! Сергей Варчук играет очень неестественно, Анастасия Иванова тоже недотягивает, у Марты на лице написано, что она подлюка, песни и исполнение идиотские ( ну, простите меня создатели и поклонники фильма и актёрского состава)И всё-таки фильм завораживает. Что-то в нём есть такое, необъяснимое. Может, наша детская наивная вера в настоящую любовь, которая бывает раз в столетие? Смотришь и веришь, что и ты на такое способна, что ты не такая подлянка, как Марта. Хотя не дай Бог оказаться на её месте...все недочёты фильма можно простить за последний эпизод: как Лида бросается к поднявшемуся на ноги Сергею! Не колеблясь ни секунды, не думая о себе, о своей беременности. Вся она - единый порыв, одно стремление -поддержать любимого.И не думайте, что таких женщин не осталось.Мы есть, мы любим вас. Оглянитесь по сторонам: ну, вот же мы! Только вы же всё равно выбираете Март.

Автор нам изо всех сил навязывает ну очень положительный образ Кати.Однако, есть некоторое Но: Вот поставьте себя на место Рудика, я сейчас не берусь рассуждать о его моральных качествах, представьте только ситуацию: встречался с девушкой, профессорской дочкой в её квартире, переспал с ней без особого сопротивления с её стороны. О, в квартире постоянно в гостях множество молодых людей. Вдруг оказывается, что квартира не её, папы-профессора нет ( да и вообще никакого папы, похоже нет: не зря Катина фамилия Тихомирова, как и фамилия ее дяди. Очевидно, катина мама тоже родила не в браке - такая милая семейная традиция).Кто из вас захотел бы связать свою судьбу с подобной девицей? Это мы, зрители , знаем, что Катю долго уговаривала подруга и что Катя, в общем-то не так виновата. как представилось Рудику и его маме.Вполне понятно, что им хотелось породниться с профессорской дочкой, а не голодранкой.Если бы Рудик любил по-настоящему, как Серёжа Людмилу, возможно, всё сложилось бы по-другому. А так... Я бы ещё на его месте посомневалась: его ли это ребёнок, но Рудик поверил такой вруше безоговорочно. что тоже говорит только за него. И никакой он не маменькин сынок, он и не хотел маму посвящать в подробности, но Людмила влезла со своими звонками и угрозами - и, разумеется, мама обо всём узнала.Будь я на месте его мамы - тоже постаралась бы отвадить от сына такую аферистку.А в глазах Рудика и его мамы Катя выглядит именно аферисткой. А как ел брат Рудика!Несмотря на царственные манеры героини Ханаевой именно это неумение элементарно есть аккуратно выдаёт их плебейское происхождение. Зато сын Тоси ест как прирождённый аристократ, что тоже несколько неестественно и неправдоподобно. И за что вы так накинулись на Катю: "Судьба вознесла её над народом и она садится в электричку, чтобы втайне понаслаждаться своей властью" Да у неё же кардан застучал! Кроме того, может, встретившись с подругами, она хотела рюмочку выпить. Не увидела я в её поведении высокомерия. Эта её фраза:"Меня не интересует, почему нет. Я хочу знать, что вы сделали, чтобы было да" абсолютно уместна. А как ещё руководить предприятием? Тут нужна и жёсткость и решительность иначе вся работа развалится. И Катя произнесла эту фразу мягим голосом , необидно, но достаточно решительно. И правильно.А вот то, что она готова подчиняться по-женски - это продолжение её семейной традиции( я уже говорила): Рудику отдалась без сопротивления, с Гошей спит, не зная ничего о человеке, даже фамилии. Возможно, сейчас это обычная практика, но в 70-80-е годы это было ненормально для приличной женщины( недаром дочка даже осудила её за знакомство в транспорте).И хоть Гоша мне не нраится категорически, я понимаю, что Катин обман его неприятно поразил( так же , как в своё время и Рудика)А то, что она продолжает дружить с подружками юности - неудивительно, они ей как раз по уровню развития подходят, Тося, пожалуй,даже чуть поумнее будет ( я имею ввиду не уровень образования, а уровень развития мозгов)

Я никак не хотела никого обидеть. Итак, по порядку: Мирьям! Ваши посты, Ваши рассуждения, Ваши мнения вызывают у меня только уважение.Возможно мы не поняли друг друга.Этот фильм, один из немногих, я знаю наизусть, вплоть до интонаций и жестов, и всё-таки всякий раз вижу в нём что-то незамеченное ранее.Возможно, в силу разных возрастных категорий мы видим ситуацию по-разному ( мне всё-таки уже 6-й десяток пошёл, Вы представляетесь мне помоложе).И разве в этом есть что-то обидное? В разных взглядах, в разных мнениях? А если солнце незаходящее показалось Вам обидным - простите великодушно, я так обращаюсь только к тем, кто мне симпатичен. Мицио, извините, мне всегда казалось, чтo Z - это зет в английском и З в литовском, например( в детстве жила несколько лет в Литве и выучила литовский язык)- отсюда эта невольная ошибка. Извините ещё раз. Хочу добавить, что и обратилась-то я к вашим постам, Мирьям и Мицио, потому что на них невозможно не обратить внимание: в чём-то они спорны, но достаточно самобытны и оригинальны. Читать вас всегда интересно.Так что не обижайтесь и не ругайте, а принимайте: я человек миролюбивый и своими рассуждениями надоедать не буду: на сайте бываю не часто.

помните момент какими глазами она смотрит на Новосельцева,когда он задержался на работе и тут влезла Шура?Калугина понадеялась что он задержался из-за нее-и опять разочарование!Самый сильный момент фильма... Мирьям, солнце моё незаходящее! Да конечно же, Новосельцев задержался на работе из-за Калугиной,она это как раз понимает, и вовсе не из-за облома так на него смотрит.Ей неприятно, что он говорит: настоящая Вы сейчас, ей уже хочется в его глазах выглядеть другой: доброй, душевной, слабой, быть может. Она пытается сказать ему об этом глазами, глаза буквально кричат: Я НЕ ТАКАЯ!В них и упрёк: как же ты не разглядел меня. Но уж Шура здесь ни при чём никаким боком. "Она довела Самохвалова до белого каления, выставив его посмешищем перед всем управелнием" - да,Адмирал, с этим я согласна, одно маленькое Но: они не вчера познакомились,а были друзьями юности и довольно резво он кидает бывшую подружку на съедение общественности,хотя глуповатая Оленька достанет кого угодно. Подлость Самохвалова в другом: его разговор с Калугиной о том, как Новосельцев решил за ней приударить. Самохвалов в своём стремлении отомстить Новосельцеву не подумал о Калугиной, переиначил факты, не гнушается откровенной лжи. Её трагедия разочарования его не волнует, он перешагнул через Калугину, как очевидно перешагивал через людей много раз. Николетта, а кто сказал, что Оленьке далеко за сорок и она климактерическая бабёнка? Её сыну 14 лет, ей нет ещё и сорока, она сама пишет Самохвалову: женщины, когда им под сорок, совершают глупости. Окончила институт, вышла замуж, родила ребёнка - я думаю, ей не больше 37 -38 лет.Но симпатии не вызывает:верни эти письма мне, а то жена найдёт - сцену устроит. Это как раз в характере Оленьки, устроить сцену, мелко подкусить за неудачный, по её мнению, салат,не помочь Новосельцеву раздобыть 20 рублей на ботинки сыну - друзья ведь многолетние, женщине гораздо проще перехватить двадцатку у приятельницы, тем более, знает, что друг мечется один с двумя мальчишками, а она так равнодушно на вопрос: где раздобыть отмахивается: не знаю. "герои "иронии" и служебного романа"?что могут свершить они?" Да,Мизио, фильм не о супергероях.Но много ли супергероев вы встречали в жизни? Много ли героического совершили сами?Фильм об обычных людях, которых абсолютное большинство, которые в обычной жизни совершают Поступки:да, Новосельцев недотёпа. Но этот недотёпа не бросил своих детей, загуляв, как его жена,а добросовестно тянет этот нелёгкий воз.И карьеру он не сделал из-за этого: он ведь как кормящая мать постоянно должен спешить домой, уделять внимание детям - какая уж тут карьера: можно ли его осуждать за это?Скорее, в этом проявление его решительного характера: сумел сделать свой выбор и достоин уважения.Именно такие, маленькие , люди способны в определённый момент на подвиг,т.к. в них есть порядочность и ответственность. Можно спорить о характерах героев, об их поступках - это говорит лишь о том, что фильм никого из нас не оставил равнодушным.Как бы ни старались некоторые авторы представить его слезливой советской мелодрамой - фильм имеет место быть, о чём говорят неутихающие дискуссии вокруг него. И спасибо Эльдару Рязанову.

Авторам, спорившим о:было-не было. О чём, собственно, спор? И никакой тайны Островский с собой в могилу не уносил, достаточно внимательно перечитать пьесу( или прочитать тем, кто не читал ранее)Действие 4 явление 7. Паратов:Здесь Вам оставаться нельзя .прокатиться с нами днём по Волге - это ещё можно допустить,но кутить всю ночь в трактире с людьми, известными своим дурным поведением! Какую пищу Вы дадите для разговоров Лариса:Вы меня увезли от жениха, я должна или приехать с вами или совсем не являться домой. Т.е. они всего лишь днём прокатились по Волге , а не так как в фильме - катались всю ночь Далее, явление9 размышления Ларисы:Как хорошо умереть,пока ещё упрекнуть себя не в чем...просто решимости не имею. Или вы думаете,что дворянская девушка в 19 веке настолько цинична, что её не в чем себя было бы обвинить, если бы случилось ЭТО? И далее: явление 11. Лариса(Карандышеву) Для меня самое тяжкое оскорбление - это ваше покровительство.Ни от кого и никаких других оскорблений мне не было. Она страдает из-за неразделённой любви,об интимных отношениях нет и речи,стыд перед людьми в том, что она сбежала от жениха и к этому стыду она готова ради любви, этого стыда она не боится( для девушки её происхождения, воспитания и века - это Поступок), но никак не интимные отношения.Вряд ли она вообще точно знает об этой стороне отношений между мужчиной и женщиной. Кроме смутных догадок. Откуда? Воспитание она получила домашнее,ушлых подружек , как мы видим, у неё нет,вряд ли мужчины, ухаживающие за ней, просветили её на сей счёт,поэтому в фразу: жена я вам или нет?Лариса вкладывает несколько иной смысл, чем вложили бы современные продвинутые девушки. А Рязанов додумал, осовременил и в фильме. конечно, было: Лариса ноа рассвете сидит на разобранной постели, с распущенными волосами, в нижней рубашке и в мужском джемпере,очевидно, паратовском. А сам Паратов в незаправленной рубахе ...Конечно, было.

я представитель старшего поколения. И мне тоже видны некоторые несоответствия: девушки, работая в разных местах живут в одном общежитии, Катерине , лимитчице, предоставили в распоряжение целую комнату...( то, что забеременевших без мужа всячески третировали - это чушь, рожали без мужей и будут рожать во все времена)В дни моей молодости это было невероятно. Но, возможно, в 1958 году ( я в 58 только родилась) ситуация была несколько иная.Мне не очень нравится Гоша,устроить жизнь с подобным психотипом непросто,если ты не готова подчиниться во всём. Но, если готова...Давайте помотрим объективно: он заботлив, нежен (это в картине чётко просматривается:готовит ужин,укрывает пледом, тащит сумки, вспоминает о детских фото и т.д.)- но только для женщины, которая слабее и ниже его.Выстраивать отношения с женщиной, даже любимой , но выше его по положению, он не хочет. Ему больше импонирует возвыситься за счёт женщины.А как вам его манеры? В дом приходит с пустыми руками, но уверенно приглашает всех за стол,угощает и распоряжается. Я не меркантильна и не оцениваю друзей по принципу: кто больше принёс, но Гоша - беспардонный хамовитый пролетарий, (и дело не только в отсутствии образования. Можно иметь три высших образования и оставаться таким же беспардонным пролетарием по образу мышления).Но, возможно,Катя, настрадавшись без полноценной семьи,и сумеет ему угождать, по натуре она мягка и уступчива, и тот факт, что она стала директором предприятия характеру ее не противоречит: Катя целеустремлённа ( её приезд в Москву из провинции,её стремление учиться, чего, к сожалению, у Гоши не наблюдается,её успехи на заводе), тем более, обжегшись, она закусила удила и пыталась доказать всему миру, Рудику и себе, что она чего-то стоит. В таких ситуациях даже мягкие люди способны показывать чудеса целеустремлённости.Тем более,её стимулировала ответственность за ребёнка. И всё-таки такта ей не хватает: эдак ляпнуть дочери : вот твой отец. Всё вышеизложенное говорит только о том, что образы героев вполне жизненны, в фильме мало готовых решений, есть о чём поразмышлять, всё не так однозначно, как кажется некоторым авторам. Семья Николай-Тося вполне типична для нашей страны, даже для нынешней( не все же в банках работают даже сейчас).И в чём их пошлость? В их типичности? в том, что уговаривают Серёжу выпить? Тогда вся наша жизнь одна сплошная пошлость.В том, что Сергей спился, виноват только он сам.Значит, сидела в нём эта слабость где-то глубоко, возможно, на генетическом уровне. Если я не хочу выпить, меня не заставит никакая компания. Серёже решительности не хватило отказаться раз и навсегда, не объясняя всякий раз о своём режиме.И это больше говорит о его порядочности, провинциальной совестливости ( что, кстати, большая редкость среди горластых пробивных лимитчиков) А почему никто не заметил маленькой роли Лии Ахеджаковой?Великая актриса, по мощи таланта сравнимая разве что с Раневской.Когда-нибудь ее оценят и воздадут должное. К сожалению,как обычно, это будет посмертно.


	Фильмы: 36547 Актеры: 41194 Фото: 51291 Обои: 2008

Избранное		\| Главная \| DVD-магазин \| Новости \| Фотопоиск \| Реклама \| Помощь \|

	Пишите: support@KinoExpert.ru